If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Скроллер Света VS Тёма... Кто рулит ? Или кто аЦтой ))
24-06-08 @ 19:12 Luchefer да) определим понятие света и тьмы)? Скроллер 24-06-08 @ 23:09 Теперь твоя очередь. начинай новую ветку и новый раунд с твоих определений... Luchefer 25-06-08 @ 09:15 Самый частый стереотип это "Тьма зло, а Свет добро". Что бывает с теми кто долго смотрят на свет? они слепнут, поэтому светлые считают Тьму злом, они не способны видеть и стремяться других сделать слепыми. А Темные которые привыкли все оценивать с точки Тьмы похожи на сов. В Тьме они видят хорошо, но при свете слепые. Нужно не считать тьму злом а свет добром, нужно принять оба фактора потому что это части бытия. А мы это единое целое этих двух элементов. мы не можем определить что есть свет не познав тьмы Только тьма может заслонить этот яркий свет и дать те полутона, в которых можно рассмотреть истинное.
Вот возьми две краски черную и белую. Чтобы было видно, черной можно рисовать только по белой, а белой - только по черной. А если их смешать, получишь серую, которую будет видно и на том и на другом фоне._______________________________Навеяно этим. 2 Luchefer. К чему столько абстракционизЬму ) В разговоре о свете итьме можно оперировать и более конкретными определениями. Продолжим? Желающие присоединится - вэлкам! )) Но! не забываем... это_всего_лишь _игра! ))) Бережем нервы ! Итак: Понятия Свет и Тьма ( сучетом нынешнего времени), можно разделить на несколько составляющих: время суток 1.Свет - День (, ассоциируется с суматохой , с делами, с обязаностями). Тьма - Ночь (ассоциируется с отдыхом, с отвлечением от забот, загадочностью, с драйвом..в любом его проявлении) О да! намучившись Днем, со всеми его заботами....как приятно погрузиться в прохладу вечера, а затем и ночи...отвлекшись от забот, отдаться длинной (или короткой) ночи, чтобы утром...быть разбуженым (ой) Днем, и возненавидеть День еще больше. Только есть и такие, кто отдыхает от Ночи во Дне. Никакой мистики. Чистый реализм связаный с ночной работой. )) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, те кто у руля2.Свет - Власть ( те, кто был поставлен у власти, кто был призван соблюдать Закон. Справедливость) ...погодите ржать ))...таковые есть, но это редкость достойная Красной Книги..Ога. Но они таки есть. Тьма - альтернативная Власть. Те, кто знает, знают и об альтернативном кодексе...чести. В реале. Иллюзия )) Темный кодекс еще легче трансформируется под какую либо определенную персону, чем псевдоСветлый. Проверенео. *черная* идеология вообще без обязательств...еще больше чем *красная* ) Но..блина..сколько же балбесов (лет 12-18) лезет в черноту, непонимая чем оно чревато... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 3. Геймерскоее понятие Свет и Тьма. Это самое смешное )) Геймерские понятия Света и Тьмы, это такая же разница как между Черными и Белыми в шахматах, или Синими и Красными в учениях или пейнтболе...Бред ))) Как ни назови - люди! Из одних и тех же клеток. Из одних и тех же молекул. Причем некоторые умеют видоизменятьсвои клетки и свободно перетекать из одного состояния в другое...держась на поверхности. Ну да..ОНО никогда не тонет )) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 4 И наконец...Добро и Зло. Если взять абсолют, то Свет=добру, а Тьма=злу. По умолчанию. И нефЕг ломать понятия )) Просто многие ошибочно приравнивают доброту к слабости, и быть добрым стало не модно. Не верь, не бойся, не проси... Знакомый девиз? А те, кто твердит о свободе Тьмы (повторюсь, это не о БК) - заблуждаются. Свобода и независимость - миф. и в Тьме и в Свете. И там и тут есть свои принципы, свои мотиваторы движения , и свои рычаги остановки.
Имхо - все бред. И окрас зависит от внутреннего стержня. Есть он у кого или нет, прямой или кривой как коленвал чтобы приноравливаться к ситуевинам - каждый знает сам, вот только говорить о своей *кривизне* прилюдно, не каждый сможет.... Вот так то.
Music: ТИШИНА
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
По поводу определения Свето-Тьмы от Люцифера, аналогии вообще не относящиеся к сабжу, это из серии лишь бы сказать имхо. Но про такого рода аналогии я скажу чуть ниже.
Терь рассмотрим позицию Скроллера: 1.Свет - День (, ассоциируется с суматохой , с делами, с обязаностями). Тьма - Ночь (ассоциируется с отдыхом, с отвлечением от забот, загадочностью, с драйвом..в любом его проявлении) О да! намучившись Днем, со всеми его заботами....как приятно погрузиться в прохладу вечера, а затем и ночи...отвлекшись от забот, отдаться длинной (или короткой) ночи, чтобы утром...быть разбуженым (ой) Днем, и возненавидеть День еще больше. Только есть и такие, кто отдыхает от Ночи во Дне. Никакой мистики. Чистый реализм связаный с ночной работой. )) Ну я бы так далеко не заходил, бк не есть реал, все же это фентези, поэтому переводить диалог в плоскость, лампочка-свет, а комар летит к ней с тьмы, а значит тьма породила комара, но поскольку лампочка его убила, то Тьма создает, а Свет- убивает и т.д. (именно такую аналогию и приводил Люцифер)
те кто у руля2.Свет - Власть ( те, кто был поставлен у власти, кто был призван соблюдать Закон. Справедливость) ...погодите ржать ))...таковые есть, но это редкость достойная Красной Книги..Ога. Но они таки есть. Тьма - альтернативная Власть. Те, кто знает, знают и об альтернативном кодексе...чести. В реале. Иллюзия )) Темный кодекс еще легче трансформируется под какую либо определенную персону, чем псевдоСветлый. Проверенео. *черная* идеология вообще без обязательств...еще больше чем *красная* ) Но..блина..сколько же балбесов (лет 12-18) лезет в черноту, непонимая чем оно чревато... Ты прав, темный отыгрыш не требует ничего, типа я свободен, а значит могу делать все или ничего, самая удобная позиция для подростка, да и вообще для многих.
Геймерскоее понятие Свет и Тьма. Это самое смешное )) Геймерские понятия Света и Тьмы, это такая же разница как между Черными и Белыми в шахматах, или Синими и Красными в учениях или пейнтболе...Бред ))) Как ни назови - люди! Из одних и тех же клеток. Из одних и тех же молекул. Причем некоторые умеют видоизменятьсвои клетки и свободно перетекать из одного состояния в другое...держась на поверхности. Ну да..ОНО никогда не тонет )) Да согласен, такое понятие Света и Тьмы в бк сейчас, Свет-Тьма стали как Север-Юг в америке, Алая и Белая розы, король Гарольд и король Вельгельм, Южный и Северный полюс, но такая ситуация очень плачевна и ведет к потере интереса к проекту от старых мемберов.
4 И наконец...Добро и Зло. Если взять абсолют, то Свет=добру, а Тьма=злу. По умолчанию. И нефЕг ломать понятия )) Просто многие ошибочно приравнивают доброту к слабости, и быть добрым стало не модно. Не верь, не бойся, не проси... Знакомый девиз? А те, кто твердит о свободе Тьмы (повторюсь, это не о БК) - заблуждаются. Свобода и независимость - миф. и в Тьме и в Свете. И там и тут есть свои принципы, свои мотиваторы движения , и свои рычаги остановки. Светлые не есть монашками, Архангелы сражаются с мечем в руках, на многих католических росписях изображена куча оружия. В буддизме есть гневные воплощения Будд (а Будды являются максимально пресвященными как известно). . В исламе я разбираюсь чуть хуже, но то, что там есть позиция о том, что свет веры надо нести мечем я почти уверен (что подтверждается ростом исламского терроризма, которые читают Коран, трактуют его и следуют ему). В рамках бк говорят о том, что Свет должен быть слабым в основном темные, которым будет так удобней, опять же попытка подменить шкурные интересы идеологией.
Имхо - все бред. И окрас зависит от внутреннего стержня. Есть он у кого или нет, прямой или кривой как коленвал чтобы приноравливаться к ситуевинам - каждый знает сам, вот только говорить о своей *кривизне* прилюдно, не каждый сможет.... Вот так то. Факт, что все зависит от конкретного человека. И если привязать к бк, то есть люди соблюдающие законы Чести в обоих лагерях, и поскольку мы все-таки обсуждаем бк больше, то об этом я выскажусь ниже.
Система склонностей в бк устарела. Если брать Свет и Тьму как сугубо + и -, это будет неправильно все в мире имеет оттенки серого. Если позиционировать сугубо как Север и Юг у людей не будет интереса играть, если они будут по сути без идеи. Склонности нужно дополнять, создавать ответвления. Создать гильдию торговцев, которые будут сосредоточены на заработке и развитии торговли, гильдию воров, которые будут ориентированы на грабежи всех ради личной наживы, гильдию Рыцарей Света которые будут защищать слабых от тех же воров + бороться с неким более глобальным противником, к примеру с легионами тьмы. У каждой склонности (гильдии) должен быть свой оплот (замок, город, лагерь, местность). Продолжать эту мысль можно очень далеко. Другая проблема в том, что все это весьма сложно вписывается в концепцию браузерного проекта и как реализовать конкретно её, я сказать не могу. И плюс все упирается в главную проблему...в деньги, бк старый проект и сейчас очень неплохо раскручен, и дает стабильную, и очень немаленькую прибыль, разработчикам просто не выгодно рисковать этим всем и менять концепцию. Хоть и устаревшую, но все же концепцию, которая приносит хорошие деньги тут и сейчас, а новая может, как поднять проект на новый уровень так и загубить его. Рисковать стабильными прибылями никому не нужно, поэтому мы так и будем сидеть дальше в бк и дискутировать на счет противостояния Свето-Тьмы, которая по сути на данный момент отжило себя (говоря именно о склонности, а не о модер структурах) и практически ничем друг от друга не отличается. Но в бк мне нравиться другое, очень интересный социум, который хоть и угасает потихоньку, но все же сохраняется и еще долго многие из нас смогут находить себе в бк ниши, кроме Свето-Тьмы, такие как сроллы, форум, модераторство, дружба и даже любовь.
> Но в бк мне нравиться другое, очень интересный социум, который > хоть и угасает потихоньку, но все же сохраняется и еще долго > многие из нас смогут находить себе в бк ниши, кроме Свето-Тьмы, > такие как сроллы, форум, модераторство, дружба и даже любовь.
Зачет ) ППКС! (Подписываюсь под каждым словом)
Luchefer
30-06-08 @ 09:24
Arcanum , Скроллер
речь первоанчально шла о свете и тьме в принципе
теперь об игре смысла в склонностях больше нет в принципе
остаются только межличностные отноешняи внутри социума и отношения между людьми... так что понятие светотьмы - можно удалить
понятия света и тьмы в религиях ... очень размыты пример христианство .. роль иуды - предатель? а если учесть что первоначально ситков было не 5 а 13 ? и то что от них отказались? боюсь что тут можно привести очень много аргументов и за и против ... понятие очень сложное и многогранное