If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
15-12-09 @ 14:40 Лаки-Лаки синдром экс-тармана. часть 2.
При прошлых патриархах была куча бабла от проверок, всем хватало, и никому не было особо интересно, что и куда идет. Когда проверки прикрыли, денег как бы ни стало. Пришел Вритра, и выяснилось, что деньги от Азарта идут вообще непонятно куда, а остатки казны поделили между собой два прошлых патриарха. Рената потом свою часть вернула, Гетман не вернул и не собирался. Что в итоге сделал Вритра и что бы сделал любой адекватный патриарх на его месте - деньги от Азарта направил в казну Армады, а не в карман. Молодец, конечно, но чем тут особо гордиться я не понимаю.
а я, к примеру, понимаю, что неглупый читатель, прочитав сей текст задастся вопросами: 1. а куда же шли деньги (и неплохие, если сейчас на них живет армада) от азарта до вритры? 2. а почему тарманов ранга бск (второй ярус иерархической пирамиды, сразу после патриархов) устраивала такая ситуация?
Проблема с О.К., если ее охарактеризовать в двух словах, была такая. Вритра хотел, чтобы О.К. просто поставляла ему информацию, а решение принимали он и начальник отдела кандидата. При этом он отказывался назвать хоть какие-то критерии, по которым будет безусловный отказ.
зарисовка. приходит к медведеву глава спецслужбы и говорит - вот мы тут компромат нарыли на президента парапабумбии. плохой он человек. вы с ним договор собирались подписывать - так я против. я так думаю, что медведев ответит примерно так - за информацию спасибо, но остальное - не твоего ума дело. твое дело рыть, а не решения принимать. задача сб - рыть, перелопачивать тонны информации в поисках хоть крупинок фактов, которые могут повредить или поспособствовать хозяину. выводы сб делать противопоказано. как только сб (пусть даже это сб мод.структуры) начинает делать выводы, так сразу появляется подсознательный соблазн подгонять информацию под эти самые выводы. а там уж и вовсе бардак начинается.
Но пока Армада есть, было бы преступно не быть социальным игроком на сцене БК. С этой точки зрения, потеря Пера - это преступление Вритры перед Армадой.
хммм... а вот спросил бы бск у лм - чего ради был оставлен пост глав.реда нл армады и взят пост повелителя права? ответ-то простой - скучно стало. армада перестала быть социальным игроком аккурат в момент перетряски ордена, демонтажа корпорации пывня и передачи городов. не с кем стало социально воевать. тупо не с кем. еще раз повторюсь - уровень профессионализма нл армады на деятельность армады не оказывает никакого значения.
Если в те же избранные возьмут проданного чара, все пожмут плечами и скажут "бывает", а если его возьмут в Армаду - это Событие.
после многолетних усилий ордена (тогдашнего) и мерков (тогдашних) по вбиванию в головы игроков тезиса - "армада - это рассадник беззакония" никто даже не шелохнется по такому поводу. даже если шаг будет слишком вызывающим запала социума хватит максимум на неделю. а еще через пару недель об этом все забудут. да в конце-концов, был в армаде купленый чар, даже до патриарха дорос. и никогда факта покупки ни от кого не скрывал.
Когда пришел Вритра, создание контролирующей структуры, частью которой был и О.К., он поручил именно ей. Но, насколько я могу судить, она так и не смогла ему объяснить, что того сферического коня в вакууме, которого он от нее требовал, создать было нереально, и она просто ушла в ветераны обратно.
когда я не могу объяснить младшей дочери решение задачи я четко представляю себе, что это не она такая бестолковая, это я объяснять не умею.
Это, как Право - где тоже своя иерархия, кто-то только молчанки оценивает, а кто-то и крайне нестандартные действия владык.
нестандартные действия - это действия не отраженные в стандартах (законах, прайсах, приказах). кто ж мешал их отразить?
Ну и нужна как можно более гибкая законодательная система, реагирующая на реалии нашего быстроменяющегося мира, сбалансированный прайс
кто ж мешал делать? вот еще зарисовка. пришел вритра и сказал - разрешить торговлю на спусках в пещеру. тарманы взвыли. вритра - за остальные нарушения в чате на спусках, например капс, наказываем стандартно. в результате в законах армады рождается гениальная строчка - "Примечание 6: В торговой рекламе у входа в пещеры запрещено чрезмерное использование заглавных букв (капс)". скажите - как тарману (не игроку, тарману!) понимать термин "чрезмерно"?
ПРОДАЮ ЭЛИКИ ИЗ ПЕЩЕР ПрОдАю ЭлИкИ иЗ пЕщЕр ПРОДАЮ ЭЛИКи из пещер ПРОДАЮ ЭЛИки из пещер ПРОДАЮ ЭЛики из пещер ПРОДАЮ элики из пещер Продаю Элики Из Пещер
какие из этих фраз содержат чрезмерный капс? а кто писал строчку в законы? вритра?
Ну вот Право, основываясь на ошибках тарманов или, точнее, на том, что формально не являлось ошибкой, но, как нам казалось, должно было бы ей быть, и занималось изменением, дополнением прайсов и написание комментариев к ним.
о чем я ранее писал. праву казалось, что то, что не является ошибкой, согласно действующего законодательства, все ж таки есть ошибка. а тишина так не считала. вот только кройкой и шитьем прайсов и комментариев тишина не занималась.
Теперь зато за весьма спорные фразы, которые и наказывать-то не всегда хочется, тоже 3 часа давать приходится.
а вот тут еще одна проблема - чего нам брать у ордена? чего у него может быть хорошего? а орден еще задолго до прихда вритры не только опубликовал прайсы (на удивление краткие и без перегрузки комментариями) и ввел вилку наказаний. и, повторюсь, живет и не кашляет.
МС в БК - это, с одной стороны, проадминская организация, следящая за тем, чтобы в игре было комфортно игрокам, но с другой стороны - это клан, который живет своей жизнью, преследует свои интересы, как боевые, так и социальные.
чем больше у армады своих интересов, тем больше времени она начинает уделять им в ущерб модерации.
про патриархов. предложу свою классификацию.
1. стабилис - лучший патриарх для армады, ориентированной во внешний мир. неактуально. 2. варстайл - лучший вариант для сбалансированной армады. малореально. 3. химера - лучший вариант для армады, ориентированной внутрь. поздно. 4. ранд - лучший вариант для амрады как проадминской модераторской структуры. самое то.
и почему мне кажется, что кому-то хочется, чтобы следующего патриарха звали бск, хотя армада это всё-таки проадминская модераторская структура?
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Взгляд трезвый. Рассуждения малоэмоциональны, и потому каждый тезис воспринимается как хорошо взвешенный. Сейчас поищу первую часть, а то как-то не пойму с кем полемика=)
а я, к примеру, понимаю, что неглупый читатель, прочитав сей текст задастся вопросами: 1. а куда же шли деньги (и неплохие, если сейчас на них живет армада) от азарта до вритры? 2. а почему тарманов ранга бск (второй ярус иерархической пирамиды, сразу после патриархов) устраивала такая ситуация?
Ну первый вопрос риторический по сути. Ответ на второй вопрос очевиден - потому что не наше это дело было, и ты, как неглупый человек, должен это понимать :) А как хранитель права, должен знать, какие трудности были с жалобами на азарт.
как только сб (пусть даже это сб мод.структуры) начинает делать выводы, так сразу появляется подсознательный соблазн подгонять информацию под эти самые выводы. а там уж и вовсе бардак начинается.
Все верно. Только ты сознательно передергиваешь суть сказанного мною. Суть была в том, что люди не хотели работать на таких условиях. Их право. Право Вритры их было выгнать. Он выгнал. Только в итоге он остался без профессионалов и без той самой информации, которую хотел. И ему еще повезло, что решила вернуться Мурка, ибо футболистка, которая переводов в эизни не видела в качестве проверяльщика это просто грустно.
ответ-то простой - скучно стало. армада перестала быть социальным игроком аккурат в момент перетряски ордена, демонтажа корпорации пывня и передачи городов. не с кем стало социально воевать.
Да блин.. почему сразу воевать? Были конкурсы, были рубрики, лента имела свое лицо, ее было интересно читать. А сейчас это УГ. Устраивает так как на работу Армады как МС не влияет? Да пожалуйста, сколько угодно.. Только тогда нафига вообще Армаде лента? Печатать там линии азарта одного лимона хватит, нет бля, Внучка себе владыку выцыганила. Что-то не сходится у тебя...
когда я не могу объяснить младшей дочери решение задачи я четко представляю себе, что это не она такая бестолковая, это я объяснять не умею.
Ну с такой паралелью, что Вритра - младшая дочь я, пожалуй, соглашусь, ага.
нестандартные действия - это действия не отраженные в стандартах (законах, прайсах, приказах). кто ж мешал их отразить?
Они отражены, хранитель Права.. :) Владыка имеет право на принятие частных модераторских решений в рамках своих отделов.
какие из этих фраз содержат чрезмерный капс? а кто писал строчку в законы? вритра?
Все кроме последней, здравый смысл дает на это вполне однозначный ответ. Да и любой игрок, торгующий и получающий молчанки после 1-2 молчанок поймет, что можно, а что нет. Строчку писал я, согласовав с Вритрой :)
о чем я ранее писал. праву казалось, что то, что не является ошибкой, согласно действующего законодательства, все ж таки есть ошибка. а тишина так не считала. вот только кройкой и шитьем прайсов и комментариев тишина не занималась.
В Армаде не 2 отдела, если для тебя это новость... А модерят все...
а вот тут еще одна проблема - чего нам брать у ордена? чего у него может быть хорошего? а орден еще задолго до прихда вритры не только опубликовал прайсы (на удивление краткие и без перегрузки комментариями) и ввел вилку наказаний. и, повторюсь, живет и не кашляет.
ОС обнародовал канву прайсов, а не прайс. Только очень наивный человек может полагать, что палы работают по тому же документу, что открыт для игроков. На таком уровне прайс Армады давно секрет полишинеля.
чем больше у армады своих интересов, тем больше времени она начинает уделять им в ущерб модерации.
Спорно. Но как минимум это не есть а приори плохо.
и почему мне кажется, что кому-то хочется, чтобы следующего патриарха звали бск, хотя армада это всё-таки проадминская модераторская структура?
Кому-то может и хочется, чтоб я был патриархом.. даже наверняка, но сам понимаешь, что это малореально. Хотя противопоставление "проадминская структура - патриарх бск" само по себе забавно.
Владыка имеет право на принятие частных модераторских решений в рамках своих отделов. Шикарнейшая коррупционная ветвь построения законов, которая спокойно ставит личные отношения владыки выше трезвых интересов модерации, а в купе с политикой этического выгораживания своих высоких шишек, получалось, что владыка всегда прав, даже если он хронический эгоистический идиот :) Законы, как и прайсы, должны быть едины для всех, а тут владыки ставят себя выше остальных и тянут на себя одеяло освобождения от ответственности и свободы интерпритации.
В Армаде не 2 отдела, если для тебя это новость... А модерят все... бессмысленное высказывание. Опять же. так и хочется отправить тебя во времена царствования Буриты над тишиной и твое отсутствие в МС. Прайсы должны писаться на основе реальной ситуации, а не реальные ситуации подгоняться под конву прайсов, написанных теми, кто в чат смотрит лишь потому, что он есть и приваты не отключить, а посему, здесь я полностью согласен с Лаки. Прайсы писать должны те, кто чат видит как свою работу, а не те, кто смотрит за тем, правильно ли действует сотрудник того же пера или баланса, согласно нормам прайсов. Эх, раньше запрещали додумывать за игроков, теперь, априори, узаконили додумывание и свободу интерпритации в угоду модерам.
чем больше у армады своих интересов, тем больше времени она начинает уделять им в ущерб модерации. Спорно. Но как минимум это не есть а приори плохо
Э, ты это серьезно? Т.е. забивание на свои прямые обязанности и использование модераторских полномочий в игровых интересах не есть плохо? (Как могут нарушатьзакон люди у которых есть право стрелять на поражение)? Однако, хорошие замашки...
Гость БК
15-12-09 @ 17:16
Re: синдром экс-тармана. часть 2.
*почесала нос* в принципе, все это я видела:) про бск-"патриарха" слышала:)) про ОК без комментариев, потому что если Химере нужен был человек, то он попадал в Армаду, но... старались (патриархи и владыки) все-таки "по-крупному" Армаде не гадить. Позиция была такая: контроль на входе, в настоящий момент позиция другая: контроль внутри структуры, что оправдывает наличие отдела контроля, который ну никак не влияет на кадровую политику Армады в целом. Делать выводы рановато, но некоторые вещи умиляли меня еще тогда, когда я была со значком, и полностью избавили меня от сомнений, когда я из Армады ушла.
нестандартные действия - это действия не отраженные в стандартах (законах, прайсах, приказах). кто ж мешал их отразить? ога...дубль нннадцатый - поговорим об оскорблениях:)) все отразить невозможно, географически и ментально люди очень разные. И золотое правило про то, что нельзя угодить всем, никто не отменял.
Ну в принципе никакх тайн, интриг и расследований:) Дядюшка Лаки, если вычеркнуть Ранда и принять за аксиому, что бск патриархом не станет, то кто потянет ношу сию?:))
никому не отвечаю - тебе отвечу )) любой человек, имеющий навыки руководства коллективом (от 5ти человек и выше) + желание/время (причем этот критерий - определяющий). и вообще-то вы рано вритру хороните. мне пока не кажется, что замена будет в ближайшее время (псж в расчет не беру).
любой человек, имеющий навыки руководства коллективом (от 5ти человек и выше) + желание/время (причем этот критерий - определяющий).
не любой. Вритра критериям удовлетворяет, но как патриарх облажался. По простой причине - он так и не понял специфики работы за интерес, а не за плюшки.
" вот спросил бы бск у лм - чего ради был оставлен пост глав.реда нл армады и взят пост повелителя права?"
не лесей единой лента армады жила. практически с того момента, как из повелителя пера леся превратилась в министра печати (давненько это было))) - лентой она заниматься перестала, вспоминая про нее только тогда, когда надо было отчеты писать, ну или предоставлялась возможность кого-нить пнуть, повоевать т.е.)))
"еще раз повторюсь - уровень профессионализма нл армады на деятельность армады не оказывает никакого значения."
да? уровень адекватности карателей, например, тоже наверное не имеет)) Да... и владыка, курирующий "ненужный" отдел - это смешно)
"чем больше у армады своих интересов, тем больше времени она начинает уделять им в ущерб модерации."
интересы армады всецело зависят от личности патрирха... При импе интересы армады - великие, при стабилисе - политическая движуха) при вритре - раздача конфеток тем, кто хорошо умеет... гхм...
з.ы. насколько Вритра был интересен в роли гвардейца (как и юрьевна кстати) - создание ажиотажа, движухи, кипеша, настолько же он не интересен в роли руководителя структуры... не его это место)))