If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Ограничение на ношение тяжелой брони и перчаток магами было необходимо в эпоху свитков. Это было первое классовое деление в БК. Нужно ли оно?
На мой взгляд, ограничение устарело. Высокие требования в интеллекте и мастерстве стихии делают использование магии воинами и так крайне сложным. С отменой запрета могут получиться любопытные гибриды. Можно будет создать, в том числе, и заклинания под воинов.
Знать хотяб примерное кол-во. ХП у магов тоже постоянно теряет актуальность:) там нет +1% за ход, ну и ладно, в остольном различий немного. Но, былобы удобно всёравно знать примерное кол-во маны. Зная сколько маны, можно предугадать дальнейшие действия. Я стратег, для меня в боях это архиважно, знать примерно сколько у мага маны, я всё просчитываю. В 1-1 такая проблема Почти отсутствует, т.к. ману видно напрямую, но в хаотах, это для бойцов которые прикладывают ум важно, очень.
Четко понятные классы, НО... Существует ли возможность (Трудоемкость=результат) создание гибридов как класс? (По примеру клерик из Майт энд Мэджик). Вот например такая схема классов:
Стихийный маг: Владеет тремя видами стихийной магии (одной очень хорошо, двумя другими просто хорошо). Если очень хорошее владение = огонь, то водой он не владеет вообще. аналогичный антагонизм воздух\земля. Оружие - посохи. Броня - только мантии... Сила в магии стихий.
Склонностные маги: Магия Тьмы\Света + 1 магия стихий. Оружие - только посохи. Броня - Только мантии. Силен в соответствующей склонностной магии. Стихийная - скорее побочна, но аргумент в споре между равными Темным и Светлым Магами
Серый маг: Серая магия + все магии стихий (на среднем уровне) Оружие - только посохи. Броня - только мантии. Слабее Стихийного, но зато многофункционален
Стихийный Воин. Владение оружием + Одна агия стихии. Оружие - Холодное. Броня - тяжелая. Магу настучит топорм\мечем\дубинкой\кинжалом, воину покажет фокус Рекомендуемое (но не обязательное) соотношение - кинжал+воздух=супер уворот, Дубинка+земля=супер танк и т.д.
Склонностной Воин. Владение оружием + Магия склонности. Оружие - холодное Броня - тяжелая. Рыцари теней и гонцы света. Сильны в склонности, оружие для спора друг с другом
Серый Воин. Владение оружием + Серая магия.(В данном случае серая магия = приемы для оружия) Оружие - холодное Броня - тяжелая. Сильны своими железками. Магия это приемы данным оружием. Пример: тройной удар (кинжалы); Удар дровосека (топор) и т.д.
Да нет, четких классов все равно никто делать не будет. Они вам и не нужны - вы ж сами разбавляете комплекты разными вещами, уворотчиками используете "Скрытую Силу" для крита. Носите скорпиона (Крит/Осада), Злодеев (Крит/Уворот). Одеваете магов под хиты и т.д.
Этот опрос мне был нужен, скорее как показатель понимания БКшниками самой БКшной системы.
А нельзя ли сделать классы регламентирующие магические и боевые приемы, но не регламентирующие ношение одежды? Например чтобы провести маг-прием "удар тьмы" нужно быть рыцарем тьмы. Причем будет возможность изучения различных приемов (как магических так и не магических), но с необходимостью набивать нечто вроде репутации в соответствующей школе(-ах).
А шмот будет подбираться соответственно но без уравниловки. То есть маг сможет взять хоть дубинку, но пользы ему от него особой не будет. Ему просто нужнее будет посох, но если есть такое желание он может и дубинкой помахать.
Однозначно против использования воинами магии... у них и так сейчас полно всяких свитков...
Phantom TM
21-10-07 @ 17:46
Отмените этот запрет, но скорее создавайте вещи для магов. Пусть будут тяжелые брони для магов, но и соответсвующие минусы (к примеру меньше мощности). А то у воинов есть выбор в вещах, а маги - клоны, только ювелирки разные.
Эфириус
21-10-07 @ 17:51
Проголосовал за четкие классы. Но... Возможно, я неправильно понял смысл вопроса. Т.к. в принципе, я за то, что бы сделали какие-то маг приемы для воинов. Но только, если дать такую возможность с определенного уровня, а еще лучше, что бы помимо этого, это было доступно только при наличии определенной склонности. Возможно, это даже бы усилило ролевую составляющую игры.
Эфириус
21-10-07 @ 18:01
Что-то я сейчас подумал... Наверно что-то новое у воинов - это достаточно интересно. Но такие вещи хотелось бы испытать на собственной шкуре. Тест-сервер или "день, которого не было" помогли бы разобраться. Последнее - просто сделать один день, в который у всех будет неограниченное кол-во денег, и снять ослабления после боев, отменить травмы и т.д. Естественно сохранять это не надо. На следующий день все бы вернулось в круги своя, а у народа сложилось бы мнение по этому вопросу. Хотя наверно это глупо 8))
Вообще нужны четковыраженные классы, за это и проголосовал. Заклятия для воина? Он может у мага их получить, как обкаст, да и пироги в карманах. Я с ужасом себе представляю мага-осаду, который регенит ману во время боя или мага-уворота, который будет вертеться, как настоящий уворот и осыпать всех молниями. Получается какой-то Морроуинд или Обливион, где маг-призывальщик, призывает в бою мега-оружие и доспехи, да еще и огоньком поджаривает:) Введение каких-то плюшек, в виде дополнительных способностей для магов и воинов, помогло бы решить проблему. Вероятно, что это могли бы быть приемы, которые выдавались бы игроку, с определенным набором статов и использовать его можно было бы лишь раз за бой, на подобии тех, что уже есть, но с уклоном в определенную сторону. К примеру, персонаж с большим показателем силы, мог бы нанести удар +10% ущерба С большим кол-вом ХП, смог бы восстановить сколько-нибудь % утраченного здоровья. С большим кол-вом интеллекта призвать 1 дополнительное заклинание не очень высокой силы на случайного противника, чтобы не было двойных ударов по команда оппонента, сдела из магов убер-класс :)
Эфириус
21-10-07 @ 19:38
Re: Гммм..
Эхххх... Морровинд. Это одна из самых моих любимых игр. 2 года игры нон-стоп. Еще и не все секреты раскрыл...
Сам Морровинд мне не понравился беготней, а вот в его предшественник, древний Даггерфал я играл много и с удовольствием.
Эфириус
22-10-07 @ 14:14
Re: Re: Гммм..
Беготня многих оттолкнула от Морровинда. Но атмосфера! У меня мурашки по коже, когда вспоминаю вой силт-страйдеров. Морровинд - это идеальный мир, мир меча и магии, чудес и загадок. С уникальной культурой и традициями. Только читая книги про историю Морровинда, в игре я просидел несоклько недель! А там тысячи книг! Только там можно было на 10 уровне стоять и восхищаться величием города Вивека, созерцая на его храм как нечто недостижимое, а спустя 40 уровней ворваться к нему в Храм и провозгласить себя истинным правителем. Даже спустя два года игры, я там еще натыкался на какие-то люки, где оказывались тайные общества и оппозиционные власти типогафии. Даггерфол тоже великолепная игра. Но проблема в том, что все кто в нее играл, ждали логического продолжения в Морровинде. А Морровинд оказался нечто новым. Надо относится к Морровинду, просто как игре, а не продолжению. Но чего говорить, Обливион я и сам не смог принять 8) Как многие после 3 героев не смогли принять 4.
Помню типичный способ раскачки героя в Морровинде в начале - бег с прыжками в гору, с простейшими кастами :-)
Эфириус
22-10-07 @ 20:33
Re: Re: Re: Re: Гммм..
Нелепо конечно, но было дело 8) В принципе прыгал всегда, пока не раскачал до упора атлетику и акробатику 8) Друг рассказывал, что придумал хитрую систему нажимания на спэйс, и так оставлял перса прыгать на всю ночь 8)) Не знаю правда или нет, но я такой ерундой не занимался 8))
1. Тоже думаю, что ограничение на ношение тяжелой брони и перчаток устарело. Пусть маги носят и их, только свои, специальные виды..которые еще надо нарисовать. Ну и в итоге получают какой-нибудь существенный минус, например интеллект (-20) или невозможность пользоваться заклинаниями своего уровня, а только уровнем ниже.
2. По поводу гибридов. А вы, уважаемый ПО, уверены, что сможете соблюсти баланс? Идея боевого мага такая аппетитная...Если требования к магии будут слишком низкие - все станут магическими воинами, исчезнет разнообразие...Если слишком высокие - смогут использовать только артники... Если привязать каждую магию к определенному комплекту (злодей - воздух, солнце - огонь и т.д.), то что изменится в целом? Комплекты будут использоваться, как и сейчас, а дополнительные маго-приемы забьют и так малочисленные слоты... Как тут , правильно заметили в комментариях - мало информации, поэтому народ и не хочет в основном. Боятся разрушения баланса.
3. П.С. по поводу новых картинок...Не надо делать молот для злодеев=))
2. А его и не надо соблюдать. Бои сами расставят по местам популярные и непопулярные гибриды. Если, например, осада вложится в магию света для лечения - то она обречена. Потому как хилы на +200 ее не спасут, а вот если это же сделает уворот, которого и 50 хитов порой спасают, то результат интересен. Осада же, например, с Отравлением может создать массу проблем противникам.
На счет магии войнам нападалки, обыкновеные, нужно сделать просто уровневыми + серая магия... что бы даже простой воин смог юзать. Для воинов ввести хелялные елексиры в карман (чесно говоря пирожки бестолковые), или сделать свитки на +45 и +60 Нр без требования на интелект ток на серую и на левел
я за четкое разделение классов....хотя всетаки можно было бы дать магам насить какуенибудь тяж маги браню.... А самое главное надо бы ..а то както с 9 лев маги как лоны в самом деле...(на 8 ету проблему хоть както уже решили и это +)) )
предложение убрать классы называется : "артам дайте в руки руль!" почему, да потому что достаточно слить по 100 статов и интелект и мудру, одеть арты и свитки +100 и все... таже самая ситуация с бойцами, активно вкладывающими деньги в игру.
мож наклепаем вагоны маговоинов? или воиномагов? закоцал дебилиз, господа извините за резкие слова, но что то других не находится, ПО вы хоть раз читали правила и играли в ДНД игры?
В ДНД клерики носят плейту. А баланса классов в ДНД не существует даже в теории, поскольку ДНД жестко ориентирован на партию игроков, а не на соло игру.
БК должно развиваться. Если дать войну возможность стрелять магией или тип того то дайте и магам хоть бы 2 блока, как было при свитках, я уже не говорю про щиты=))))